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#8 #8 roketto dijo: #4 Soy anti abortista, pro eutanasia y pro donación y soy creyente. Your argument is invalid. Y los debates morales son más allá de la religión. A nivel biológico ¿quién dice en que punto algo es o no es vida? (Aborto si, aborto no, y nada de religión de por medio). Pero en el momento en el que el cerebro ya no funciona ya no hay vida. Ahí no hay debate moral que valga. El muerto al hoyo y el vivo al bollo y el alma no preocuparse que dios se encarga.En el momento en el que el corazón no funciona tampoco hay vida. Y entonces viene un señor con bata blanca muy majo, te desfibrila y te vuelve a latir el corazón. Y sigues vivo. Entiendo que en el caso de las donaciones de órganos, los familiares creen que desconectar a una persona en muerte cerebral sea igual a matarlo. No lo comparto, pero lo respeto, pues están en su derecho como familiares a creer eso. ¿Sería ético obligarles a que cedieran los órganos de alguien que ellos creen que sigue vivo? Yo creo que no. Así que sí, hay tema de debate moral.
#49 #49 crvry dijo: #37 La mujer se queda embarazada alrededor del día 14 del ciclo que es cuando ovula. El primer día de regla se considera el día 1, por lo que la siguiente regla, si son regulares, le toca a las 2 semanas del posible embarazo. Y si ha tenido relaciones sin protección y se le retrasa un día, te aseguro que ya está corriendo a por el predictor, no va a esperar 2 semanas "por si llega". Más bien yo diría que los abortos tardíos son más por cuestión de papeleo (no vas el día que te das cuenta de urgencia y lo hacen, hay que seguir unos trámites) y por la propia indecisión de la mujer (que no es una asesina sin alma que disfrute abortando, es una decisión muy difícil y habrá sopesado muchas opciones antes de decidirse) más que por no saberlo pronto.No, si yo lo tengo claro #39 #39 expeliarmus dijo: #38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay que ser MENDRUGO. Aunque puedes quedarte embarazada en cualquier momento del ciclo, las mayores probabilidades las tienes durante los días entorno a la ovulación. 2 semanas antes del periodo. MENDRUGUÍSIMO.díselo al amigo de la semana 0 #38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.que dice estas cosas y se atreve a meterse con mis conocimientos de biología...
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero si es que el único que ha hablado de plazos así eres tú, yo lo único que he hecho ha sido desmontar tu argumento porque no tiene ni pies ni cabeza ni fundamento ni nada.
Que a ti te parezca una tontería, no significa que a todos nos lo parezca... así que no, no me parece bien que sea obligatorio.
Pues yo no estoy de acuerdo contigo, dono sangre religiosamente cada 3 meses, soy voluntario de proteccion civil sin esperar nada a cambio, creo en general ser una buena persona, y por lo de ahora no tengo planeado donar mis organos, ¿me convierte ello en una mala persona a pesar de los actos que abré realizado a lo largo de mi vida?, ¿si me obligaras no te convirtirias tu acaso en una mala persona? ¿Que hay de aquellas personas religiosas cuyas creencias se lo impiden? ¿Por salvar una vida llegarias a "quebrar" la vida entera de otra con sus propios deseos? Es complicado...
#56 #56 dagorent dijo: Pues yo no estoy de acuerdo contigo, dono sangre religiosamente cada 3 meses, soy voluntario de proteccion civil sin esperar nada a cambio, creo en general ser una buena persona, y por lo de ahora no tengo planeado donar mis organos, ¿me convierte ello en una mala persona a pesar de los actos que abré realizado a lo largo de mi vida?, ¿si me obligaras no te convirtirias tu acaso en una mala persona? ¿Que hay de aquellas personas religiosas cuyas creencias se lo impiden? ¿Por salvar una vida llegarias a "quebrar" la vida entera de otra con sus propios deseos? Es complicado...#55 #55 muris dijo: Que a ti te parezca una tontería, no significa que a todos nos lo parezca... así que no, no me parece bien que sea obligatorio.Por curiosidad y desde el respeto, ¿por qué no queréis donar los órganos?
#4 #4 candra dijo: Sin debate moral porque tú no eres religioso y desprecias los miedos y creencias de los que lo son. Si eliminamos la moralidad de la ecuación podríamos tomar decisiones igual de sencillas con el aborto y con prácticamente cualquier otro tema.No hace falta ser creyente para que haya "debate moral", el propio nombre lo dice "debate MORAL", ¿o es que los que no son creyentes no tienen moralidad?. Muchas de las controversias que surgen de la utilización o no de ciertas técnicas médicas van más allá de la simple "religion" y son más por puras cuestiones filosóficas. Como el hecho de clonar órganos para su transplante. Eso es perfecto, ¿no?, ¿y por qué no, para agilizar un poco, clonamos "bolsas de órganos"?, no son seres humanos, ¿o sí?. Es sólo un ejemplo, no hace falta ser creyente para que algo te haga dudar.
#57 #57 expeliarmus dijo: #56 #55 Por curiosidad y desde el respeto, ¿por qué no queréis donar los órganos?Pues no lo sé exactamente pero es algo con lo que no me he sentido nunca muy cómodo, tal vez un día lo haga pero por lo de ahora, no, es difícil de explicar pero buff... no sé, me gustaría acabar mi vida con mi cuerpo entero aunque me incineren, sé que se podría salvar la vida de otra persona con mi donación, pero pensar que yo estaré muerto y que sin embargo una parte de mí siga viva, no sé... como explicarme, es como una sensación de agobio, como si algo estuviese mal, pero a la vez se contrapone con mi idea de poder ayudar a una persona que lo necesita, no es fácil... (Todo esto sin entrar en temas religiosos, que no lo soy, simplemente me considero una persona normal)
#57 #57 expeliarmus dijo: #56 #55 Por curiosidad y desde el respeto, ¿por qué no queréis donar los órganos?Pues por las típicas inseguridades que se tiene de qué pasa cuando nos morimos...
Así que ando siempre con dudas en algunos sentidos, nada más.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si eso no lo dudo, pero eres capaz de negar que no existe "algo" (repito no soy creyente) cuando la mayoria de la población mundial lo afirma (si la mayoria, creo que mas de un 80%) ¿no te queda ni siquiera un asomo de una misera duda? No crees conviniente intentar ser una buena persona toda tu vida y al finalizarla concederte el capricho de "guardarte las espaldas" (aunque suene hipocrita). Aun dejando de lado esas ideas, ¿crees justo invalidar mis argumentos y mis intenciones por tu opinión que no puedes demostrar al igual que yo tampoco puedo?, es complicado... =)
#62 #62 dagorent dijo: #60 Si eso no lo dudo, pero eres capaz de negar que no existe "algo" (repito no soy creyente) cuando la mayoria de la población mundial lo afirma (si la mayoria, creo que mas de un 80%) ¿no te queda ni siquiera un asomo de una misera duda? No crees conviniente intentar ser una buena persona toda tu vida y al finalizarla concederte el capricho de "guardarte las espaldas" (aunque suene hipocrita). Aun dejando de lado esas ideas, ¿crees justo invalidar mis argumentos y mis intenciones por tu opinión que no puedes demostrar al igual que yo tampoco puedo?, es complicado... =)#61 #61 muris dijo: #57 Pues por las típicas inseguridades que se tiene de qué pasa cuando nos morimos...
Así que ando siempre con dudas en algunos sentidos, nada más. ¿O sea que es por si los volvéis a necesitar en otra posible vida?
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puede ser, y te doy la razón, pero desgraciadamente ¿No es más probable que la mayoría lleve la razón o al menos algo?, es una cuestión de estadística, si tiro un dado es mucho más probable que me salga un número del 1 al 5 que un 6, ¿te jugarías ese "algo" (en caso de que existiera) a una tirada de dados como la que acabo de describir? ¿Puedes afirmar rotundamente que el 80% de la población está equivocada frente al 20%? (sin contar que de ese 20% un tanto por ciento simplemente no tendrá opinión) buff... es jugarse mucho en caso de que lo haya, ¿tan grave es, ser del 20% pero seguirle la corriente al final al 80% solo por si acaso? Me encanta cuando hay charlas filosóficas tranquilas en estas páginas, da gusto Joim ;-)
#64 #64 expeliarmus dijo: #62 #61 ¿O sea que es por si los volvéis a necesitar en otra posible vida?No hombre no jajaja
Es... reitero, no se explicarlo... un conjunto de sensaciones... inquietudes, lógicamente comprendo que mi vida acabará en el momento en el que mi corazón se pare, porque me producirá una falta de riego sanguíneo que dejará mi cerebro sin oxígeno y esto producirá que mi conciencia finalmente se apague, pero en caso de que haya "algo más" ¿No te gustaría la posibilidad, por si acaso, de estar tan completo como puedas? ¿Tan entero como estuviste al momento de tu muerte? (así en plan a broma aunque no me refiera a eso exactamente: Anda que no sería una putada que reencarnases sin un riñón o sin un pulmón jajaja)
#65 #65 dagorent dijo: #63 puede ser, y te doy la razón, pero desgraciadamente ¿No es más probable que la mayoría lleve la razón o al menos algo?, es una cuestión de estadística, si tiro un dado es mucho más probable que me salga un número del 1 al 5 que un 6, ¿te jugarías ese "algo" (en caso de que existiera) a una tirada de dados como la que acabo de describir? ¿Puedes afirmar rotundamente que el 80% de la población está equivocada frente al 20%? (sin contar que de ese 20% un tanto por ciento simplemente no tendrá opinión) buff... es jugarse mucho en caso de que lo haya, ¿tan grave es, ser del 20% pero seguirle la corriente al final al 80% solo por si acaso? Me encanta cuando hay charlas filosóficas tranquilas en estas páginas, da gusto Joim ;-)Yo no creo que el debate sea con la religión, sino con el hecho de que la posibilidad de que seamos zombis que usan su hígado de nuevo no entra en el dado, haya vida después de la muerte o no. Y ya si me dices que quieres que te incineren ni te cuento...
#66 #66 dagorent dijo: #64 No hombre no jajaja
Es... reitero, no se explicarlo... un conjunto de sensaciones... inquietudes, lógicamente comprendo que mi vida acabará en el momento en el que mi corazón se pare, porque me producirá una falta de riego sanguíneo que dejará mi cerebro sin oxígeno y esto producirá que mi conciencia finalmente se apague, pero en caso de que haya "algo más" ¿No te gustaría la posibilidad, por si acaso, de estar tan completo como puedas? ¿Tan entero como estuviste al momento de tu muerte? (así en plan a broma aunque no me refiera a eso exactamente: Anda que no sería una putada que reencarnases sin un riñón o sin un pulmón jajaja)
Pero es que no lo entiendo, si tú estás diciendo que quieres que te incineren.
Yo creo que es más bien que no acabáis de asumir el concepto de muerte. Como que os imagináis que los órganos os los van a quitar a vosotros como si os los quitaran ahora, sin tener en cuenta que ya no vais a estar ahí.
#55 #55 muris dijo: Que a ti te parezca una tontería, no significa que a todos nos lo parezca... así que no, no me parece bien que sea obligatorio.#56 #56 dagorent dijo: Pues yo no estoy de acuerdo contigo, dono sangre religiosamente cada 3 meses, soy voluntario de proteccion civil sin esperar nada a cambio, creo en general ser una buena persona, y por lo de ahora no tengo planeado donar mis organos, ¿me convierte ello en una mala persona a pesar de los actos que abré realizado a lo largo de mi vida?, ¿si me obligaras no te convirtirias tu acaso en una mala persona? ¿Que hay de aquellas personas religiosas cuyas creencias se lo impiden? ¿Por salvar una vida llegarias a "quebrar" la vida entera de otra con sus propios deseos? Es complicado...Solo por saber y sin intención de ofender, en caso de necesitar un órgano para salvar sus vidas ¿lo aceptarían?
#68 #68 expeliarmus dijo: #66 Pero es que no lo entiendo, si tú estás diciendo que quieres que te incineren.
Yo creo que es más bien que no acabáis de asumir el concepto de muerte. Como que os imagináis que los órganos os los van a quitar a vosotros como si os los quitaran ahora, sin tener en cuenta que ya no vais a estar ahí.
Ejemplo: (estúpido o no, depende de quien lo mire, pero oye como por ahora nadie sabe lo que pasa después, puedo imaginarme lo que quiera, y como es más representativo usare a San Pedro [si es que los católicos aiss...])
-Hola soy Dagorent me he muerto vengo a entrar en el cielo
-humm, veo que has sido una buena persona, pero... todavía falta una parte tuya por morir me temo que aún le quedan 10 años a tu riñón para que todo "tu" haya muerto y te pueda dejar pasar... tendrás que esperar.
#70
(¿Vaya putada no?, creo que me merecía un descanso tranquilo, pueden pasar muchos otros ejemplos y variantes, ¿me niegas tú, expeliarmus, con tu tirada de dados que no pasará nada de eso?) :-)
PD: Siempre imagine a San Pedro como un pequeño cabrón (el poder corrompe) jajaja
#69 #69 Cercei dijo: #55 #56 Solo por saber y sin intención de ofender, en caso de necesitar un órgano para salvar sus vidas ¿lo aceptarían?¿Personalmente? depende querida depende (espero que sea querida y no querido jajaja) tengo que verme en la situación, igual que tendría que verme en la situación de tener que donar un organo, ya he dicho antes que lo mas probable es que en algun momento de mi vida mi opinión respecto a ello cambie, todos maduramos, crecemos como personas y nuestras opiniones cambian con nosotros.
#70 #70 dagorent dijo: #68
Ejemplo: (estúpido o no, depende de quien lo mire, pero oye como por ahora nadie sabe lo que pasa después, puedo imaginarme lo que quiera, y como es más representativo usare a San Pedro [si es que los católicos aiss...])
-Hola soy Dagorent me he muerto vengo a entrar en el cielo
-humm, veo que has sido una buena persona, pero... todavía falta una parte tuya por morir me temo que aún le quedan 10 años a tu riñón para que todo "tu" haya muerto y te pueda dejar pasar... tendrás que esperar.
Lo siento mucho, pero me parece totalmente ridículo ese argumento. Lo que "va a al cielo" es tu alma, no tu cuerpo. Y cuando morimos nuestro alma se separa de nuestro cuerpo, el alma no se puede dividir es una sola entidad, por así llamarlo.
Por otro lado, si una persona pierde uno de sus riñones ¿vive lo que le queda de vida con su alma incompleta? ¿el riñón que perdió lo espera a la puertas del cielo a hasta que muera?
#72 #72 dagorent dijo: #69 ¿Personalmente? depende querida depende (espero que sea querida y no querido jajaja) tengo que verme en la situación, igual que tendría que verme en la situación de tener que donar un organo, ya he dicho antes que lo mas probable es que en algun momento de mi vida mi opinión respecto a ello cambie, todos maduramos, crecemos como personas y nuestras opiniones cambian con nosotros.Acertaste! soy "querida" xD. Bueno, cada cual tiene su opinión y visión del mundo (aunque en este caso no la comparta), pero me parece muy sensato por tu parte reconocer, y estar abierto, que opinión puede llegar cambiar.
#73 #73 Cercei dijo: #70 Lo siento mucho, pero me parece totalmente ridículo ese argumento. Lo que "va a al cielo" es tu alma, no tu cuerpo. Y cuando morimos nuestro alma se separa de nuestro cuerpo, el alma no se puede dividir es una sola entidad, por así llamarlo.
Por otro lado, si una persona pierde uno de sus riñones ¿vive lo que le queda de vida con su alma incompleta? ¿el riñón que perdió lo espera a la puertas del cielo a hasta que muera? Englobo todas las posibles opciones solo la he representado con san pedro por qué es lo más fácil para un ejemplo algunas religiones no valoran el alma y si el cuerpo, esas también las incluyo, solo represente una.
Por otro lado, ¿A caso no está nuestra "alma" (en caso de que la tengamos) unida irremediablemente a nuestro cuerpo? "El cuerpo es la cárcel del alma" ¿No es posible que nuestra alma no pueda "huir" del todo si todavía queda una parte viva del cuerpo produciéndose mi ejemplo de san pedro? No puedes asegurar que el alma siempre vaya completa y no por partes, tampoco puedes asegurar que te dejan pasar incompleto o completo, es lo curioso del ejemplo yo solamente conforme a las situaciones que imagino procuro actuar =)
#74 #74 Cercei dijo: #72 Acertaste! soy "querida" xD. Bueno, cada cual tiene su opinión y visión del mundo (aunque en este caso no la comparta), pero me parece muy sensato por tu parte reconocer, y estar abierto, que opinión puede llegar cambiar.Evidentemente seria completamente de necios asegurar una opinión como inamovible ante los argumentos adecuados o condiciones (-Nunca, nunca mataría a un niño -Ese niño en 5 minutos matará a 500 personas y la única forma de detenerlo es matándolo [ante las condiciones adecuadas cualquier opinión debe poder variarse][lo sé he sido un sádico, lo siento, ojala nunca se produzca la situación y varié mi opinión en ese aspecto) Por otro lado me alegro de haber acertado querida si no, podría a ver sido muy violento... =( jajaja
Vamos, que yo me muero y aunque deje claro a todo el mundo que no quiero donar órganos, me van a abrir en canal para dárselos a otra persona. Y si no quiero, ¿qué? ¿Me jodo? Es mi cuerpo, me da lo mismo si estoy muerta o no. Si no quiero que me quiten todos los órganos, es mi decisión, que no me la quiten. ¿Dónde queda el respeto al muerto?
#77 #77 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es interesante comprobar cómo eres de la minoría que cree que el hombre no llego a la luna y que nos mostraras las verdad algún día ;-) Tu argumento tiene los mismos fallos que el mío.
77# Por otro lado, en relación a la estadística estoy de acuerdo pero no recuerdo haberla usado, he usado un porcentaje (ojo que me puedo liar, soy humano todavía jaja) y la probabilidad, simplemente no lo entiendo o es que estoy espeso (no me gustan mucho las matemáticas ni las citas), de todos modos ¿eso no es darle vueltas? yo solo digo que teóricamente un 80% de probabilidades es que de cada cien veces que tiro un dado 80 salen x, por otro lado, pueden salir también las otras 20 un millón de veces sin que salga el 80 pero ojo, porque hay más probabilidades de lo contrario, para el caso actual yo apostaría por el 80 más que nada por la probabilidad misma =)
#49 #49 crvry dijo: #37 La mujer se queda embarazada alrededor del día 14 del ciclo que es cuando ovula. El primer día de regla se considera el día 1, por lo que la siguiente regla, si son regulares, le toca a las 2 semanas del posible embarazo. Y si ha tenido relaciones sin protección y se le retrasa un día, te aseguro que ya está corriendo a por el predictor, no va a esperar 2 semanas "por si llega". Más bien yo diría que los abortos tardíos son más por cuestión de papeleo (no vas el día que te das cuenta de urgencia y lo hacen, hay que seguir unos trámites) y por la propia indecisión de la mujer (que no es una asesina sin alma que disfrute abortando, es una decisión muy difícil y habrá sopesado muchas opciones antes de decidirse) más que por no saberlo pronto.#53 #53 expeliarmus dijo: #49 No, si yo lo tengo claro #39 díselo al amigo de la semana 0 #38 que dice estas cosas y se atreve a meterse con mis conocimientos de biología...Ups fallo mío, iba para #38
@dagorent Hablando en términos espirituales creo que mutilaría más un alma dejar morir a un ser humano por proteger tu cadáver. Y en términos políticos, creo que también debería primar la vida de un ciudadano sobre el cadáver de otro. Me parece en cierto modo homicidio por falta de auxilio. Y me parece que quien se niegue a donar no debería recibir.
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no te enfades hombre lo del #79 #79 dagorent dijo: #77 Es interesante comprobar cómo eres de la minoría que cree que el hombre no llego a la luna y que nos mostraras las verdad algún día ;-) Tu argumento tiene los mismos fallos que el mío.
era un ejemplo de que tampoco por ser minoría lleva la razón (No pretendía decir explícitamente que creyeras eso, sabré yo lo que crees tú jajaja) de hecho eso sucede en pocos casos, que sí, que cuando sucede es una tremenda ostia en la cara, pero la mayor parte del tiempo la mayoría suele llevar la razón. Antes no se sabía cómo se reproducían los animales, pero la mayoría de los ganaderos (incultos ellos de aquellas) sabían que si no dejaban al toro con la vaca no salían terneritos, y eso es un ejemplo de que a pesar de la incultura general, el pensamiento mayoritario puede estar acertado aunque no sea posible demostrar las causas hasta mucho más adelante.
#83 #83 expeliarmus dijo: @dagorent Hablando en términos espirituales creo que mutilaría más un alma dejar morir a un ser humano por proteger tu cadáver. Y en términos políticos, creo que también debería primar la vida de un ciudadano sobre el cadáver de otro. Me parece en cierto modo homicidio por falta de auxilio. Y me parece que quien se niegue a donar no debería recibir.Depende desde tu punto de vista considerarías a un dios si existiera como buena persona, yo en mi imaginación si existiera lo consideraría un pedazo de cabrón (como un profesor en un examen: - Veo que tienes todo el examen correcto pero... te olvidaste de esta palabra supe importante por lo tanto estas suspenso aunque tengas todo lo demás bien)
En términos políticos no de acuerdo, ósea como he muerto mi herencia no debe ir para mis hijos va para quien más lo necesita, eso es lo que pasaría si no respetas la voluntad de los difuntos como si fueran vivos.
En lo otro, total y absolutamente de acuerdo contigo si no donas no recibes.
#8 #8 roketto dijo: #4 Soy anti abortista, pro eutanasia y pro donación y soy creyente. Your argument is invalid. Y los debates morales son más allá de la religión. A nivel biológico ¿quién dice en que punto algo es o no es vida? (Aborto si, aborto no, y nada de religión de por medio). Pero en el momento en el que el cerebro ya no funciona ya no hay vida. Ahí no hay debate moral que valga. El muerto al hoyo y el vivo al bollo y el alma no preocuparse que dios se encarga."Yo soy, yo soy, yo soy, así que tu argumento es inválido."
Pues no, tú eres tú y no el resto de la humanidad. Así que deja que cada uno tenga sus creencias, sólo faltaría que nos dijesen en qué tenemos que creer y cómo pensar.
#86 #86 dagorent dijo: #83 Depende desde tu punto de vista considerarías a un dios si existiera como buena persona, yo en mi imaginación si existiera lo consideraría un pedazo de cabrón (como un profesor en un examen: - Veo que tienes todo el examen correcto pero... te olvidaste de esta palabra supe importante por lo tanto estas suspenso aunque tengas todo lo demás bien)
En términos políticos no de acuerdo, ósea como he muerto mi herencia no debe ir para mis hijos va para quien más lo necesita, eso es lo que pasaría si no respetas la voluntad de los difuntos como si fueran vivos.
En lo otro, total y absolutamente de acuerdo contigo si no donas no recibes.
Pero es que estás basando tu decisión en una religión con términos que te estás inventando. Ese dios examinador más probablemente te diría "bien bien bien...pero dejaste morir a una persona, mal". Me parece un despropósito de argumento, y no creo que sea la causa por la que la gente no dona. Más bien creo que es una especie de aprensión por que les quiten las córneas con un bisturí, como si pensasen que van a seguir ahí para sentirlo.
#86 #86 dagorent dijo: #83 Depende desde tu punto de vista considerarías a un dios si existiera como buena persona, yo en mi imaginación si existiera lo consideraría un pedazo de cabrón (como un profesor en un examen: - Veo que tienes todo el examen correcto pero... te olvidaste de esta palabra supe importante por lo tanto estas suspenso aunque tengas todo lo demás bien)
En términos políticos no de acuerdo, ósea como he muerto mi herencia no debe ir para mis hijos va para quien más lo necesita, eso es lo que pasaría si no respetas la voluntad de los difuntos como si fueran vivos.
En lo otro, total y absolutamente de acuerdo contigo si no donas no recibes.
#88 #88 expeliarmus dijo: #86 Pero es que estás basando tu decisión en una religión con términos que te estás inventando. Ese dios examinador más probablemente te diría "bien bien bien...pero dejaste morir a una persona, mal". Me parece un despropósito de argumento, y no creo que sea la causa por la que la gente no dona. Más bien creo que es una especie de aprensión por que les quiten las córneas con un bisturí, como si pensasen que van a seguir ahí para sentirlo. A esa gente le enseñaría una foto de los ojos de un cadáver a los 2 meses de enterrado, a ver si les da menos repelús. Y al lado una foto de la persona que seguirá ciega o morirá gracias a que ellos quieren que su hígado o sus ojos se pudran lentamente, y de sus hijos o padres que tendrán que verle morir a cambio de ese órgano lleno de gusanos.
Respecto a lo de la herencia, no creo que tenga que ver con esto. Estamos hablando de vidas humanas, cambiar la magnitud del problema cambia las premisas.
#88 #88 expeliarmus dijo: #86 Pero es que estás basando tu decisión en una religión con términos que te estás inventando. Ese dios examinador más probablemente te diría "bien bien bien...pero dejaste morir a una persona, mal". Me parece un despropósito de argumento, y no creo que sea la causa por la que la gente no dona. Más bien creo que es una especie de aprensión por que les quiten las córneas con un bisturí, como si pensasen que van a seguir ahí para sentirlo. ¿que es la religión mas que una invención de la gente?, yo parto de la teoria de que nadie sabe lo que espera al otro lado, me imagino unas situaciones que podrian pasar (aunque lo dudo mucho) evidentemente influenciado por las corrientes religiosas actuales, que te dan una plantilla, dios, cielo, infierno. Y pienso, si esto llegase a pasar como preferiria estar, y dentro de eso elijo la que me parece la mejor opcion para "guardarme las espaldas". Evidentemente en estos comentarios siempre hablo por mí no por los demas, no sé sus motivos para no hacerlo, me preguntasteis por que no donaría actualmente he intentaba explicarme a mi, no a los demas =)
La donación de órganos bajo ningún concepto debería de ser obligatorio, porque no puedes obligar a nadie a que done sus órganos sino quiere.
Que será muy injusto y todo lo que tú quieras, pero obligar, no. Es como obligar a la gente a donar sangre. Yo lo que pienso, es que deberíamos de ser conscientes, de que una vez muertos, nuestros órganos ya no los vamos a necesitar más y ya cada uno que haga lo que quiera.
#90 #90 dagorent dijo: #88 ¿que es la religión mas que una invención de la gente?, yo parto de la teoria de que nadie sabe lo que espera al otro lado, me imagino unas situaciones que podrian pasar (aunque lo dudo mucho) evidentemente influenciado por las corrientes religiosas actuales, que te dan una plantilla, dios, cielo, infierno. Y pienso, si esto llegase a pasar como preferiria estar, y dentro de eso elijo la que me parece la mejor opcion para "guardarme las espaldas". Evidentemente en estos comentarios siempre hablo por mí no por los demas, no sé sus motivos para no hacerlo, me preguntasteis por que no donaría actualmente he intentaba explicarme a mi, no a los demas =)Es como por ejemplo, no soy católico, pero el momento de mi muerte a lo mejor pido la extremaunción, a lo mejor hasta pido un imán islámico ¿comprendes? no se sabe lo que habrá al otro lado y cada uno se prepara de la mejor manera posible, en caso de que haya algo iría de la forma que hubiese considerado adecuada (por ahora en este caso ir "entero" seria mi elección a lo mejor más adelante no) y en caso de que no haya literalmente nada (que considero la opción más probable dicho sea de paso) me iré considerándome una buena persona por mis actos en vida, que podría haber hecho más donando órganos, posiblemente, pero no creo que aun sin hacerlo consideré que he finalizado mi vida de manera egoista, habré dado otras muchas cosas...
#92 #92 dagorent dijo: #90 Es como por ejemplo, no soy católico, pero el momento de mi muerte a lo mejor pido la extremaunción, a lo mejor hasta pido un imán islámico ¿comprendes? no se sabe lo que habrá al otro lado y cada uno se prepara de la mejor manera posible, en caso de que haya algo iría de la forma que hubiese considerado adecuada (por ahora en este caso ir "entero" seria mi elección a lo mejor más adelante no) y en caso de que no haya literalmente nada (que considero la opción más probable dicho sea de paso) me iré considerándome una buena persona por mis actos en vida, que podría haber hecho más donando órganos, posiblemente, pero no creo que aun sin hacerlo consideré que he finalizado mi vida de manera egoista, habré dado otras muchas cosas...Lo que no entiendo es cómo has decidido que en caso de haber algo es más probable que te pidan cuentas sobre dónde está tu hígado que sobre por qué has dejado morir a alguien. Puestos a guardarte las espaldas, cuidarte de lo segundo suena más razonable ¿no? Además sabiendo que entero no vas a llegar a ningún sitio, los cuerpos se quedan en las tumbas.
#93 #93 expeliarmus dijo: #92 Lo que no entiendo es cómo has decidido que en caso de haber algo es más probable que te pidan cuentas sobre dónde está tu hígado que sobre por qué has dejado morir a alguien. Puestos a guardarte las espaldas, cuidarte de lo segundo suena más razonable ¿no? Además sabiendo que entero no vas a llegar a ningún sitio, los cuerpos se quedan en las tumbas.simple, he hecho lista (más o menos) y considero que mis buenas acciones compensarán no donar (órganos), por otro lado como pienso que un posible dios será un cabrón pero se ceñirá a tope a las reglas y la mayoría de las religiones valoran mucho el cuerpo (aun muerto) considero que la posibilidad de dejar morir a alguien con el fin de conservar tu integridad física no será un "pecado" a ojos de "él" en caso de que no sea así, pues oye, me la he jugado, creo que tengo un 75% de probabilidades de salir bien parado con ese método jajaja
#94 #94 dagorent dijo: #93 simple, he hecho lista (más o menos) y considero que mis buenas acciones compensarán no donar (órganos), por otro lado como pienso que un posible dios será un cabrón pero se ceñirá a tope a las reglas y la mayoría de las religiones valoran mucho el cuerpo (aun muerto) considero que la posibilidad de dejar morir a alguien con el fin de conservar tu integridad física no será un "pecado" a ojos de "él" en caso de que no sea así, pues oye, me la he jugado, creo que tengo un 75% de probabilidades de salir bien parado con ese método jajaja Supongo que el 25% restante sería que ese dios quería que donara y que no le haya bastado mis buenas acciones para compensar esa falta, pero sería ya dos factores, un dios "bueno" que quiere que dones y al mismo tiempo un dios "cabrón" por qué no te deja compensar la falta con el resto
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El tema no es conservar el cuerpo intacto, si no el hecho de que haya partes tuyas viviendo cuando deberia estar todo muerto al mismo tiempo, que hipoteticamente hablando una parte de tí este viva y quedes en el limbo (En los primeros comentarios, habia comentado el hecho de la incineración)
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues ahora nada =), resulta que el tema es ¿que pasa con esos 7 años me quedo en el limbo? Creo que cuando muera espero haberme merecido el descanso no quiero dar mas años de mi vida para hacer el bien (suponiendo que luego pudiera avanzar) (si piensas que perder siete años es poco comparado con salvar la vida a ua persona puedes tener razón, pero no creo que te haga mucha gracia pasarte 7 años con medicos sin fronteras, yo creo que con lo que habré hecho me llegará y no me apetecerá mas)
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