Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#6 #6 lythre dijo: Depende qué homeopatía. Los compuestos de hierbas medicinales también son base de muchos medicamentos, o al menos, sintéticos más potentes, así que que funcionen tiene sentido. Otros son remedios que son para "males" muy menores, como el tomillo como desinfectante en alguna herida cutánea.
Ahora, que una persona te ponga la mano encima y te diga que te está curando, mas que ser escéptico es tener sentido común.
Estas cosas se tienen que demostrar por un experimento válido. Los compuestos con hierbas medicinales no son homeopáticos.
Ay, de verdad, la madre que os parió. Voy a comprarme una bata blanca, que al parecer es lo único necesario para que la gente crea que puedes curar sus males, e inventar una nueva terapia curativa a base de patadas en el culo.
El único efecto demostrado de la homeopatía es el mismo que el de un placebo.
Mira, en la mili de mi padre él estaba en la sección sanitaria. Cuando se quedaban sin antiinflamatorios y a alguno le dolía algo, le daban pastillas de glucosa. Y, oye, funcionaba la mar de bien. ¿Quiere eso decir que la glucosa cura el dolor de brazo derecho? No, sólo que la mente es muy poderosa.
Si algo quiere ser considerado medicina sólo tiene que demostrarlo. Si no, ahí tienes Actimeles y Coca-cola para ahogar las penas
¿Sientes reticencias hacia una "sustancia" que, según tú, cura enfermedades que la medicina de verdad no puede?
Lo dije en otro comentario y lo vuelvo a decir: a mí no me sirvió de nada, incluso me he puesto peor... Llevo 3 meses con una sinusitis totalmente insoportable... No creo que la homeopatía sirva de mucho, al menos a mí sólo me ha servido para tirar el dinero y ponerme peor.
#8 #8 candra dijo: #6 Los compuestos con hierbas medicinales no son homeopáticos.
Ay, de verdad, la madre que os parió. Voy a comprarme una bata blanca, que al parecer es lo único necesario para que la gente crea que puedes curar sus males, e inventar una nueva terapia curativa a base de patadas en el culo.Me remito a #9 #9 drucatar dijo: El único efecto demostrado de la homeopatía es el mismo que el de un placebo.
Mira, en la mili de mi padre él estaba en la sección sanitaria. Cuando se quedaban sin antiinflamatorios y a alguno le dolía algo, le daban pastillas de glucosa. Y, oye, funcionaba la mar de bien. ¿Quiere eso decir que la glucosa cura el dolor de brazo derecho? No, sólo que la mente es muy poderosa.
Si algo quiere ser considerado medicina sólo tiene que demostrarlo. Si no, ahí tienes Actimeles y Coca-cola para ahogar las penaspara responderte.
No habre visto yo a madres cebar a sus hijos a Actimel, diciendo que es bueno para sus defensas, cuando al fin y al cabo no es mas que un monton de azucar liquido. Ah eso si, si los niños se ponian enfermos, seguro que el Actimel no tiene la culpa de "no haber funcionado". Pues igual con la medicina homeopatica, que buena es mientras por otras razones me curo o creo que me curo, pero si empeoro, es todo culpa de la farmaceutica.
Nooo, conspiraciones tan temprano por la mañana no...
#2 #2 roko1234 dijo: ¿Sientes reticencias hacia una "sustancia" que, según tú, cura enfermedades que la medicina de verdad no puede? #35 #35 cuddlyflea dijo: #2 El problema es que ni siquiera es una sustancia, es una sustancia diluida miles de veces. Casi me dio la risa cuando vi que algunas diluciones llegan a concentraciones menores de 1:50.000, y estas se consideran las más efectivas. Recuerdo que la mayor dilución que encontré debía contener (técnicamente, porque en la práctica es imposible) sólo una ppcas moléculas de solutoJoe, se me envió solo. Lo que quería decir es que químicamente es imposible pensar que unas pocas moléculas tengan ningún efecto notable ni en el organismo ni en una reacción normal. Son cantidades absolutamente despreciables, como en el caso de las D11, que representa la friolera de 1 molécula por 10^11 de agua. Incluso he llegado a ver D200, que es físicamente IMPOSIBLE (1:10^20). Teniendo en cuenta que un mol de partículas es del orden de 10^23, sacad vuestras propias conclusiones. Es un engañabobos del tamaño de un camión.
Vamos, si algún día hay varios estudios serios que demuestren que la homeopatía tiene algún efecto, quizás me lo crea. Hasta entonces, es una de las mayores estafas pseudomédicas que existen.
La homeopatía es a tu salud lo que la powerbalance es a tu equilibrio, lo siento pero no cura enfermedades el único efecto "curativo" que se le puede atribuir es el efecto placebo. Ya basta que no es la primera vez que he escuchado que la homeopatía cura el cáncer, no es un complot en contra de la homeopatía, es que es una estafa, pero cada uno se gasta el dinero en lo que quiere.
#12 #12 ilunga dijo: La homeopatia sirve para lo que sirve. Si te duele la barriga te puedes tomar una manzanilla y algo te aliviara. Pero no te curaras una ulcera o un cancer estomacal a base de infusiones... Las infusiones son un remedio natural, hay muchos compuestos en la naturaleza que de hecho son la base de cualquier medicamento de laboratorio. La medicina natural me parece científica e interesante. La homeopatía es agua pura, no sé ni por qué existe debate, es un timo ridículo.
La homeopatía supone un problema grave por mucho que digan que es inocua, principalmente porque suele privar de recibir un tratamiento real para la enfermedad, algo que vaya más allá del efecto placebo.
La homeopatía no ha podido demostrar tener más eficacia que la que tendría siendo un placebo.
Vamos, que si funciona es precisamente por dicho efecto placebo, funcionaría igual si te tomas un caramelo que te dicen que te va a curar.
#2 #2 roko1234 dijo: ¿Sientes reticencias hacia una "sustancia" que, según tú, cura enfermedades que la medicina de verdad no puede? El problema es que ni siquiera es una sustancia, es una sustancia diluida miles de veces. Casi me dio la risa cuando vi que algunas diluciones llegan a concentraciones menores de 1:50.000, y estas se consideran las más efectivas. Recuerdo que la mayor dilución que encontré debía contener (técnicamente, porque en la práctica es imposible) sólo una ppcas moléculas de soluto
#6 #6 lythre dijo: Depende qué homeopatía. Los compuestos de hierbas medicinales también son base de muchos medicamentos, o al menos, sintéticos más potentes, así que que funcionen tiene sentido. Otros son remedios que son para "males" muy menores, como el tomillo como desinfectante en alguna herida cutánea.
Ahora, que una persona te ponga la mano encima y te diga que te está curando, mas que ser escéptico es tener sentido común.
Estas cosas se tienen que demostrar por un experimento válido. La homeopatía se basa en diluir una sustancia muchas veces, y decir que esa sustancia tan diluida (incluso al extremo de no quedar ni siquiera una sóla molécula de principio activo) te va a curar una enfermedad mejor que la medicina oficial. Básicamente dice que el agua es capaz de "recordar" con qué sustancias ha estado en contacto.
Bien, pero antes déjame llamar a mi equipo de élite.
@somerexistroparaisto, @atropa, @misssusu, vengan.
Me permitiré citar además al @despertador_de_conciencias para que comparta su opinión.
No tengo experiencias con eso asi que no voy a comentar...
que coño, claro que comento.
Me parece un fraude.
#8 #8 candra dijo: #6 Los compuestos con hierbas medicinales no son homeopáticos.
Ay, de verdad, la madre que os parió. Voy a comprarme una bata blanca, que al parecer es lo único necesario para que la gente crea que puedes curar sus males, e inventar una nueva terapia curativa a base de patadas en el culo.Confunden, siempre, homeopatía con terapias alternativas, no los mates.
Hierbas (herbolario): a veces útil (no intentes curar un cáncer con esto).
Aguachirri (homeopatía): nada, placebo. Mejor te tomas unas vitaminas.
Como ya me harta que un asunto así genere tanto debate cuando un vistazo a Internet soluciona las dudas que se puedan tener sobre la composición (H2O) y "mecanismo de acción (?)" de un producto homeopático, por qué no hablamos de una conspiración más chachi? He oído que los chemtrails están compuestos de las cenizas de cadáveres de gatitos asesinados por Dios cada vez que nos masturbamos, y que si las aspiras te vuelves madre soltera adolescente. Opiniones?
#11 #11 tradico dijo: #8 Me remito a #9 #9 drucatar dijo: El único efecto demostrado de la homeopatía es el mismo que el de un placebo.
Mira, en la mili de mi padre él estaba en la sección sanitaria. Cuando se quedaban sin antiinflamatorios y a alguno le dolía algo, le daban pastillas de glucosa. Y, oye, funcionaba la mar de bien. ¿Quiere eso decir que la glucosa cura el dolor de brazo derecho? No, sólo que la mente es muy poderosa.
Si algo quiere ser considerado medicina sólo tiene que demostrarlo. Si no, ahí tienes Actimeles y Coca-cola para ahogar las penaspara responderte.
No habre visto yo a madres cebar a sus hijos a Actimel, diciendo que es bueno para sus defensas, cuando al fin y al cabo no es mas que un monton de azucar liquido. Ah eso si, si los niños se ponian enfermos, seguro que el Actimel no tiene la culpa de "no haber funcionado". Pues igual con la medicina homeopatica, que buena es mientras por otras razones me curo o creo que me curo, pero si empeoro, es todo culpa de la farmaceutica.Me parece muy bien que te remitas a #9 #9 drucatar dijo: El único efecto demostrado de la homeopatía es el mismo que el de un placebo.
Mira, en la mili de mi padre él estaba en la sección sanitaria. Cuando se quedaban sin antiinflamatorios y a alguno le dolía algo, le daban pastillas de glucosa. Y, oye, funcionaba la mar de bien. ¿Quiere eso decir que la glucosa cura el dolor de brazo derecho? No, sólo que la mente es muy poderosa.
Si algo quiere ser considerado medicina sólo tiene que demostrarlo. Si no, ahí tienes Actimeles y Coca-cola para ahogar las penasy que hayas visto a madres comprando Actimel, pero no le veo mucha relación con lo que yo digo.
15 Millones de Españoles son consumidores de medicinas homeopaticas, por lo que vas a tener aproximadamente a 10 millones diciendo que la homeopatia funciona. Por que?, porque como somos un pais que esta plagado de verdaderos retrasados mentales, ninguno va a tolerar decir "HOLA ME LLAMO BUZZ Y SOY UN PEDAZO DE SUBNORMAL QUE SE HA DEJADO UNA PASTA EN MEDICAMENTOS HOMEOPATICOS Y NO ME HA CURADO, SIGO TENIENDO GONORREA". La homeopatia es un fraude, como las power balance y esas mierdas que os comprais los retrasados. Vamos a ver, COMO unas pocas y putas bacterias en una disolucion 1:10 (elevado a 30) van a despertar al sistema inmune? Como que el agua tiene memoria? Entonces el 0xigeno la tiene? y el hidrogeno? o son las sales minerales? JODER QUE BANDA DE RETRASADOS
La homeopatía es una estafa como la copa de un piano, no tiene ningún tipo de fundamento científico. Tansolo puede ayudar como efecto placebo.
#30 #30 despertador_de_conciencias dijo: #28 Ya está el troll escéptico atacando a quien le muestra el camino. Si no quieres salir de la caverna no salgas, pero no intentes callar a quienes sí que han salido. Oye no soy ningún troll, llevaba bastante tiempo informándome sobre lo que es la homeopatía y sinceramente carece de base científica alguna, mi opinión es que es una estafa, si a ti te parece que no es así respeto tu opinión, pero es que la base de que el agua tiene "memoria" no la veo, lo siento.
La homeopatía funciona porque el efecto placebo funciona. No tiene otro principio que ese, y cualquiera que te diga que los medicamentos homeopáticos funcionan de por sí, que realmente tienen alguna función, es el tipo que está intentando sacarte la cartera del bolsillo, o bien un muchacho muy crédulo.
http://www.youtube.com/watch?v=drPNYLVsGQM
Este hombre lo explica bien.
Depende qué homeopatía. Los compuestos de hierbas medicinales también son base de muchos medicamentos, o al menos, sintéticos más potentes, así que que funcionen tiene sentido. Otros son remedios que son para "males" muy menores, como el tomillo como desinfectante en alguna herida cutánea.
Ahora, que una persona te ponga la mano encima y te diga que te está curando, mas que ser escéptico es tener sentido común.
Estas cosas se tienen que demostrar por un experimento válido.
Según a homeopatía con tirar una fracción de un medicamento a un embalse toda la gente que tomase ese agua estaría curada de esa enfermedad. Además si fuera cierto que el agua retiene memoria, con tomarnos una única vez un medicamento debería bastar para que nunca más sufriéramos por ejemplo dolor de cabeza. Además hay un reportaje muy bueno en la que un doctor se toma una caja entera de somniferos homeopaticos y no le pasa absolutamente nada.
Yo pienso que la medicina homeopatica es como la gente que la medicina a dicho que está terminal y se ha curado o a sobrevivido más tiempo del que le dieron, simplemente por que la gente tiene ganas de curarse y la mente es muy poderosa, tanto como para curarnos aunque no se tome nada.
#65 #65 MorganaLeFay dijo: #35 #36 Personalmente, tampoco creo mucho en ella pero mi madre experimentó un suceso que no sé como esa teoría de las disoluciones puede explicar:
Ella tomó un medicamento homeopático a base de un veneno de víbora muy concreto. La doctora le dijo que en esos días podría ver alguna víbora, porque de alguna forma detectaban la presencia de un veneno como el suyo. En la zona donde vivo a veces puedes ver alguna serpiente, pero una víbora es muy raro. Puedes verlas si te adentras en la maleza, pero es muy raro que se acerquen a las casas. Pues efectivamente, a los pocos días de empezar con el medicamento, encontró una víbora en el jardín. Treinta años viviendo en la misma casa, y la única víbora que se acercó fue justo en esa ocasión. Cómo lo explicas?
#66 #66 MorganaLeFay dijo: #35 #36 Y lo más curioso ni siquiera fue su presencia, sino su reacción. Cuando son descubiertas las víboras atacan o escapan. Esta se incorporó en posición de ataque pero se quedó absolutamente paralizada. Tanto, que a mi madre le dio tiempo de alejarse a buscar algo con que matarla y volver, y ella seguía en pie totalmente inmóvil. Cuando se lo comentó a su doctora, esta le dijo que la víbora había detectado que el veneno que ella portaba era más poderoso que el suyo, y por eso había reaccionado así. No consideraba que estuviera ante una persona, sino ante una víbora más poderosa que ella. No conozco el mecanismo exacto mediante el cual una víbora detecta su propio veneno ni la precisión del sensor en cuestión. De todos modos, aunque en el caso de tu madre quedara algo del principio activo en la solución homeopática (suficiente para que la víbora lo detectara), eso no demuestra de ningún modo su efectividad. Algunas diluciones contienen principio en mayor o menor medida (siempre a muy baja concentración) y otras no. El problema es que la homeopatía basa su efectividad en una serie de leyes que no tienen ningún tipo de rigor científico, como la ley de los similares, monista hasta la médula, o la ley de los infinitesimales, que choca completamente con la química y la física moderna.
Lo siento, pero no veo cómo eso puede demostrar su eficacia.
#48 #48 kira00 dijo: Es más ¿existe un complot de la leyes de la física y el sentido común para hundir la homeopatía?
#27 "ayuda": gastar (mucho) dinero para algo que no sirve para nada. La homeopatía es mucho más cara que la medicina tradicional, igual que los curanderos y toda la charlatanería. Dicen lo de ayuda para que nadie deje de tomar lo que realmente cura, empeore y les caiga un marrón.
Mi abuela pone una vela a la virgen y dice que le ayuda. La gente se burla ahora de esas creencias pero la verdad es que sale mucho más barato y no hacen el ridículo intentando explicarlo científicamente como las medicinas alternativas de ahora.Ayuda como terapia alternativa controlada y sin dejar la medicina a parte; ¿Es tú dinero? NO, por lo tanto, que se lo gasten en lo que quieran; Si ellos creen que les es efectivo, allá ellos.
Seguro que tú te gastas el dinero en chorradas al igual que todo el mundo y no sirven para nada.
#39 #39 lostsol dijo: La homeopatia no va a ningun lado ni deberia hacer perder el tiempo, podeis probarlo, pero hara nada si no os lo creeis, por eso es una falacia y es mejor que la gente se engañe.
Lo cientificamente interesante es como la naturaleza en plantas y hongos nos provee una base quimica para curar dolencias y, seguramente, la cura de muchos canceres esta escondida en plantas, y si no lo es, por lo menos alargar la vida de los afectados.las plantas crean substancias para luchar contra las lesiones y contra los microorganismos patógenos ya que es su única arma, por ello se encuentran tantas substancias medicinales en ellas. Pero para curar "el cáncer" (así, en general, como si no hubiese mil tipos de cáncer xD) se necesita mucho más que una planta.
Es más ¿existe un complot de la leyes de la física y el sentido común para hundir la homeopatía?
#27 #27 yoymiyo86 dijo: Veamos, la homeopatía no cura pero puede ser una ayuda, además de la medicina tradicional, para paliar ciertas dolencias, pero no curan.
El reiki - que muchos te mencionan - no es homeopatía, está dentro de terapias alternativas, como las flores de bach, la acupuntura, etc. Son ayudas que se han de consultar con tu médico del CAP y un especialista, pero jamás sustituir la medicina. "ayuda": gastar (mucho) dinero para algo que no sirve para nada. La homeopatía es mucho más cara que la medicina tradicional, igual que los curanderos y toda la charlatanería. Dicen lo de ayuda para que nadie deje de tomar lo que realmente cura, empeore y les caiga un marrón.
Mi abuela pone una vela a la virgen y dice que le ayuda. La gente se burla ahora de esas creencias pero la verdad es que sale mucho más barato y no hacen el ridículo intentando explicarlo científicamente como las medicinas alternativas de ahora.
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo compro el genérico y ya te digo que menos de 4€ no pago... al igual que el ibuprofeno genérico... ¿O lo dices con receta? Que ahí sí que te doy la razón
#20 #20 davidddd dijo: #6 En otros países hay leyes que permiten a la homeopatía "vender" siempre y cuando tengan base científica; es decir, si yo cojo piedras y digo que si te las pones entre los dedos de los pies te curas de cualquier cosa pues caca, pero si lo demuestro científicamente puedo venderlo. Así que de teoría constipatoria nada.Exactamente, en los paises con tales leyes no existe la omeopatía. Porque no existe ni un solo estudio científico que lo demuestre (con esto quiero decir que se hayan reproducido los resultados. Si yo escribo un articulo pero nadie mas puede comprovar que es cierto mi articulo vale mas o menos una mierda)
#58 #58 yoymiyo86 dijo: #57 Yo compro el genérico y ya te digo que menos de 4€ no pago... al igual que el ibuprofeno genérico... ¿O lo dices con receta? Que ahí sí que te doy la razónAh! y es en Murcia... supongo que cada CCAA tendrá sus precios también, como parte de la competencia de sanidad las tienen las CCAA...
La homeopatia no va a ningun lado ni deberia hacer perder el tiempo, podeis probarlo, pero hara nada si no os lo creeis, por eso es una falacia y es mejor que la gente se engañe.
Lo cientificamente interesante es como la naturaleza en plantas y hongos nos provee una base quimica para curar dolencias y, seguramente, la cura de muchos canceres esta escondida en plantas, y si no lo es, por lo menos alargar la vida de los afectados.
#31 #31 paco_rgb dijo: #30 Oye no soy ningún troll, llevaba bastante tiempo informándome sobre lo que es la homeopatía y sinceramente carece de base científica alguna, mi opinión es que es una estafa, si a ti te parece que no es así respeto tu opinión, pero es que la base de que el agua tiene "memoria" no la veo, lo siento.Eso mismo he dicho yo, no te contestaba a ti, contestaba a tiovivobaneado que ha comenzado una cruzada contra mi a golpe de ad hominem e insultos varios, como buen limitado mental que se niega a reconocer que sus dogmas se tambalean.
#32 #32 tiovivobaneado dijo: #30 En serio, no haces si no mostrar que mi argumento no es una falaciaSigue acosándome sigue. Nadie es profeta en su tierra, ya lo tengo asumido.
No se si la homeopatia es funcional o no. Aunque cabe decir que hoy por hoy en ningun lado han demostrado que la molecula del agua guarde memorias sobre otro compuesto que segun dicen tuvo en su dia.
Veo mas probable el trabajo del japones sobre los cristales del agua, Masaru Emoto, que la homeopatia.
¿ Alguien podria explicar como en Francia, Andorra, la venden como churro a "bajo precio"?
#3 #3 FrootLoops dijo: Bien, pero antes déjame llamar a mi equipo de élite.
@somerexistroparaisto, @atropa, @misssusu, vengan.
Me permitiré citar además al @despertador_de_conciencias para que comparta su opinión.Te dije que fueras a reirte de tu chupipandi. Yo comento cosas serias y que creo que son ciertas, por muy cerrados de mente que seais por aquí.
Y sobre la homeopatía no tengo nada que decir, es una estafa como un piano, lo único que sí que funciona y está documentado, es el reiki.
Esto te explicará lo que es la homeopatía bien https://www.youtube.com/watch?v=ulrHZFnOnnY
La homeopatia sirve para lo que sirve. Si te duele la barriga te puedes tomar una manzanilla y algo te aliviara. Pero no te curaras una ulcera o un cancer estomacal a base de infusiones...
#67 #67 MorganaLeFay dijo: #66 Me he explicado mal aquí (señores de Memondo: abolición del límite de caracteres ya!): no se incorporó y se paralizó al ver a mi madre. Se incorporó en posición de ataque cuando los perros le ladraron. Cuando mi madre se acercó a ver por qué ladraban los perros, fue cuando se quedó absolutamente inmóvil en la posición en que estaba. Que ya veo a los quisquillosos sacando punta a todo. pero la serpiente fue a tu madre o la serpiente iba a algún lado, los perros la descubrieron y luego fue tu madre a mirar?
#49 #49 kira00 dijo: #39 las plantas crean substancias para luchar contra las lesiones y contra los microorganismos patógenos ya que es su única arma, por ello se encuentran tantas substancias medicinales en ellas. Pero para curar "el cáncer" (así, en general, como si no hubiese mil tipos de cáncer xD) se necesita mucho más que una planta.Ya se que hay muchos tipos de cancer, pero digo yo que habra plantas que puedan mejorar la vida del afectado. Y alguna planta curara algun cancer, quien sabe.
Sólo diré que la industria farmacéutica no es distinta a cualquier otra, es decir van a por el dinero.
No lo he probado asi que ni zorra....
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En la universidad de Navarra aún enseñan que la homosexualidad es una enfermedad y se gastan pasta para realizar "estudios" (lo pongo entre comillas porque me los he leído y la metodología es pura bazofia) en contra de la adopción homosexual.
De ellos no me creo ni si me dijeran que la tierra es redonda.
Se sigue confundiendo homeopatía con la medicina natural o alternativa, no son lo mismo.
La medicina natural aplica sustancias naturales para luchar contra la enfermedad y sin usar la química; el principio de la homeopatía, que la disolución de una sustacncia en líquido (por ejemplo agua) hasta la desaparación total de dicha sustancia, afirmando que el líquido "asume" las propiedades, es totalmente falsa, luego no cura, es una estafa en toda regla.
#6 #6 lythre dijo: Depende qué homeopatía. Los compuestos de hierbas medicinales también son base de muchos medicamentos, o al menos, sintéticos más potentes, así que que funcionen tiene sentido. Otros son remedios que son para "males" muy menores, como el tomillo como desinfectante en alguna herida cutánea.
Ahora, que una persona te ponga la mano encima y te diga que te está curando, mas que ser escéptico es tener sentido común.
Estas cosas se tienen que demostrar por un experimento válido. En otros países hay leyes que permiten a la homeopatía "vender" siempre y cuando tengan base científica; es decir, si yo cojo piedras y digo que si te las pones entre los dedos de los pies te curas de cualquier cosa pues caca, pero si lo demuestro científicamente puedo venderlo. Así que de teoría constipatoria nada.
#30 #30 despertador_de_conciencias dijo: #28 Ya está el troll escéptico atacando a quien le muestra el camino. Si no quieres salir de la caverna no salgas, pero no intentes callar a quienes sí que han salido. jajaj eres un soberano retrasado mental xD
A todos los interesados y creyentes en la homeopatia y reiki, tengo a la venta multitud de pulseras de esas que aunmentan tu fuerza y flexibilidad, pildoras naturales para adelgazar 10 kilos en una semana sin ejercicio ni dietas, unas estupendas piedras antidragones (100 por 100 efectividad garantizada, llevo 30 años sin ver un solo dragon por mi casa), si alguien le interesa que se ponga en contacto. Saludos retarders
¡Registra tu cuenta ahora!
