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Ains, también podemos enseñar a la gente a no provocar un desastre que acabe con casi toda la población mundial, no sé, parece más útil...
Paso 1: Morir.
Es todo lo que tú necesitas saber.
#9 #9 milady_de_winter dijo: Ains, también podemos enseñar a la gente a no provocar un desastre que acabe con casi toda la población mundial, no sé, parece más útil...Pero si ni siquiera enseñamos a la gente a hacer un currículum que no de asco mirar... Metas asequibles.
Uah, esto lo mandaste colocao, a que sí?
Existe una regla mundial para cuando el caos llega: saquear el centro comercial.
Emmm... Has estado jugando a qué pasaría si hubiera un holocausto zombie???
#11 #11 candra dijo: #9 Pero si ni siquiera enseñamos a la gente a hacer un currículum que no de asco mirar... Metas asequibles.Sí claro, vamos a enseñarles eso para que nos quiten los trabajos, tampoco es eso...
#18 #18 tradico dijo: Hay muchos desastres que no se pueden controlar, como meteoritos, o cadenas de volcanes, que pueden diezmar la poblacion humana. Como dice #12 lo primero que sucederian serian los saqueos en busca de viveres, ¿Pero luego? si la civilizacion se ha destruido lo suficiente como para que no se pueda volver a alzar un gobierno centralizado, solo sobreviviran aquellos que formen comunidades para protegerse y conseguir alimento con la agricultura o el ganado. El problema es que si hay muchos que no hagan esto, se formaran bandas de saqueadores, que impediran la supervivencia de los primeros. Por eso debemos enseñar a la gente que si todo lo demas falla, depende de ellos volver a unirse y cooperar para que halla un futuro.Ya, ¿y qué es más fácil? ¿producir con el sudor de tu frente o saquear lo que otros producen con el sudor de su frente?
Mira que yo suelo estar obsesionado con estas cosas pero esto me parece una gilipollez.
Para mas info leer el libro.
The Zombi Survival Guide
de
Max Brooks
#30 #30 vegaara dijo: #29 1. Piensas bajo el supuesto de que sobrevivirás y entonces te preocuparán estas cosas. Un desastre digno de ser llamado como tal debe tener una tasa de mortalidad superior al 70%. Las posibilidades de que mueras en dicho desastre son mayores que las posibilidades de que sobrevivas.
2. Los seres humanos tienen una adaptabilidad superior a la de las cucarachas. Independientemente del sistema empleado, la especie prevalecerá, a menos que el desastre tenga una mortalidad del 100% en un principio.3. La educación supone un presupuesto y lo normal es que se invierta en conocimiento que tenga unas altas probabilidades de que resulten útiles. Ya es bastante deficiente en este tema, como para agravarlo aun más invirtiendo horas en prepararte para algo que tiene minimas probabilidades de suceder.
4. Los boy scouts están para algo, si tienes la esperanza de vivir en una especie de The Walking Dead, apúntate voluntariamente y obtén esos conocimientos de la misma forma que otros estudiamos la formación profesional que elegimos como educación pos-obligatoria.
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, le estas enseñando a evitar que todo se vaya a la mierda, a poner fin a la decadencia que habra en un mundo post-apocaliptico, y junto a otros, reconstruir el mundo. Plantar lechugas solo es el primer paso
#20 #20 tradico dijo: #19 NO se trata de lo que es mas facil, sino de lo que es necesario. No podemos permitirnos que todo lo que hemos conseguido a lo largo del tiempo desaparezca, si nos dispersaramos, debemos encontrar el modo de volver a unirnos. Va dime que libro te estas leyendo
#32 #32 vegaara dijo: #30 3. La educación supone un presupuesto y lo normal es que se invierta en conocimiento que tenga unas altas probabilidades de que resulten útiles. Ya es bastante deficiente en este tema, como para agravarlo aun más invirtiendo horas en prepararte para algo que tiene minimas probabilidades de suceder.
4. Los boy scouts están para algo, si tienes la esperanza de vivir en una especie de The Walking Dead, apúntate voluntariamente y obtén esos conocimientos de la misma forma que otros estudiamos la formación profesional que elegimos como educación pos-obligatoria.5. Sinceramente, no deberías preocuparte de lo que suceda con la especie humana tras tu muerte. El principio de entropía establece que todo tiene un final. Nuestra presencia en el Universo no será permanente, alargarla solo por orgullo no tiene sentido y nuestra visión a largo plazo solamente existe por el aprecio a nuestros propios nietos, pero no es racional ir mas allá. Las generaciones siguientes deben resolver sus propios problemas hasta que al final sean incapaces de hacerlo y se extingan.
#29 #29 vegaara dijo: #20 "No podemos permitirnos que todo lo que hemos conseguido desaparezca."
¿Qué hemos conseguido?
Me encantaría discutir largo y tendido contigo acerca de esto, lastima que dentro de dos horas me tenga que ir a trabajar hasta el Lunes que viene y sin Internet. Así que solo voy a dejar unas ideas básicas:1. Piensas bajo el supuesto de que sobrevivirás y entonces te preocuparán estas cosas. Un desastre digno de ser llamado como tal debe tener una tasa de mortalidad superior al 70%. Las posibilidades de que mueras en dicho desastre son mayores que las posibilidades de que sobrevivas.
2. Los seres humanos tienen una adaptabilidad superior a la de las cucarachas. Independientemente del sistema empleado, la especie prevalecerá, a menos que el desastre tenga una mortalidad del 100% en un principio.
#12 #12 risketto_cheese dijo: Existe una regla mundial para cuando el caos llega: saquear el centro comercial.Eso solo si eres afroamericano.
@tradico bien, bien, un consejo, deja la coca en ayunas por favor, sal de tqd, te vas al hospital más cercano y les cuentas tu preciosa anécdota, ya veras que chupi se pasan los años en el ala de psiquiatría hablando a la gente de tus planes ¿vale? Pues hala...
#34 #34 tradico dijo: #30 La especie puede prevalecer, pero la civilizacion es mas debil, es necesario hacer algun tipo de "seguro" para que el golpe sea menos dañino. Y no me preocupo por mi supervivencia en ese desastre (obviamente si, pero no es a lo que voy, de hecho ni siquiera estoy pensando en que pueda ocurrir durante mi vida) me preocupa la humanidad en si, los grandes avances, descubrimientos, tecnologia, todo lo que hemos logrado, cuando menos nos preparemos para preservarlo y que halla alguien que pueda utilizarlo, mas desperdicio sera. La permanencia de los avances técnicos y científicos depende tanto del estado de conservación de la tecnología existente hoy en día, como de los conocimientos técnicos de los supervivientes. Una vez las cosas han sido descubiertas, serán recordadas y no desaparecerán, incluso si el comportamiento humano es como hasta ahora, inspirado por la política del darwinismo social.
Quiero decir, ¿de dónde crees que salen todos estos productos tecnológicos...? Eres beneficiario del saqueo sistemático y organizado de los países pobres. La mayoría de los productos que usas a diario han sido fabricados por mano de obra esclava. Los saqueadores no serían ningún fenómeno novedoso en un escenario post-apocalíptico, si no la continuación natural de lo que somos ahora.
Les interesa que nos matemos entre nosotros para ahorrarse ellos el trabajo.
#20 #20 tradico dijo: #19 NO se trata de lo que es mas facil, sino de lo que es necesario. No podemos permitirnos que todo lo que hemos conseguido a lo largo del tiempo desaparezca, si nos dispersaramos, debemos encontrar el modo de volver a unirnos. "No podemos permitirnos que todo lo que hemos conseguido desaparezca."
¿Qué hemos conseguido?
Me encantaría discutir largo y tendido contigo acerca de esto, lastima que dentro de dos horas me tenga que ir a trabajar hasta el Lunes que viene y sin Internet. Así que solo voy a dejar unas ideas básicas:
#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo intente hace ya tiempo, y aun a pesar de ser fan de la ciencia ficcion, se me hizo una lectura algo pesada, te agradeceria un resumen, ya sea aqui o por privado, me quede con las ganas de leerlo
Hay comunidades dedicadas a ello (y por internet abundan) aunque tienen una filosofía algo más individualista que tu, más centrada en sobrevivir como individuos que como sociedad, creo que se llaman "survivalistas".
Si, claro, la gente no se molesta ni en esperar turno para cruzar semáforos, se van a organizar para eso...
#33 #33 vegaara dijo: #32 5. Sinceramente, no deberías preocuparte de lo que suceda con la especie humana tras tu muerte. El principio de entropía establece que todo tiene un final. Nuestra presencia en el Universo no será permanente, alargarla solo por orgullo no tiene sentido y nuestra visión a largo plazo solamente existe por el aprecio a nuestros propios nietos, pero no es racional ir mas allá. Las generaciones siguientes deben resolver sus propios problemas hasta que al final sean incapaces de hacerlo y se extingan.Muy interesante todo lo que has escrito.
¡Orgullo rural, el infierno es la ciudad!
en cualquier caso, por mucho que te enseñen poco vas a evitar, me remito solo, a España... supón que mañana hay un desastre de estos y tu sobrevives... lo 1º que tendrás que hacer es encontrar agua, luego refugio y por último comida, como tu habrá miles de personas, se supone, que los animales hayan huido así que te vas ha hacer un precioso viajecito a algun lugar donde haya agua (concentrándose allí todos los supervivientes) resultado, suponiendo que los campos no estén devastados (que entonces va peor la cosa) vas a competir con mil personas, por 4 gallinas y 3 conejos que hayan sobrevivido, a grandes rasgos, habrá demasiados pocos recursos para tanta población, asi que hasta que la población no se reduzca de alguna manera vais a estar muy jodidos....
#20 #20 tradico dijo: #19 NO se trata de lo que es mas facil, sino de lo que es necesario. No podemos permitirnos que todo lo que hemos conseguido a lo largo del tiempo desaparezca, si nos dispersaramos, debemos encontrar el modo de volver a unirnos. ¿No nos lo podemos permitir por qué? ¿Qué te hace suponer que todos los humanos van a tener los mismos objetivos que tú?
Pues que nos enseñen también a sobrevivir a un ataque alienígena, y a un diluvio universal, y a la llegada de los jinetes del apocalipsis. Las mismas probabilidades hay.
#19 #19 candra dijo: #18 Ya, ¿y qué es más fácil? ¿producir con el sudor de tu frente o saquear lo que otros producen con el sudor de su frente?NO se trata de lo que es mas facil, sino de lo que es necesario. No podemos permitirnos que todo lo que hemos conseguido a lo largo del tiempo desaparezca, si nos dispersaramos, debemos encontrar el modo de volver a unirnos.
Un mundo al estilo Mad Max siempre tendrá saqueadores
#36 #36 tradico dijo: #32 Te enseñan supervivencia en la naturaleza, lo cual no vendra mal, pero no te enseñan a reconstruir los pilares de la civilizacion, no te enseñan a volver a empezar junto al resto de supervivientes, te enseñan a sobrevivir en caso de que te encuentres por la razon que sea en mitad de la nada, hasta que vuelvas a la civilizacion, no es lo mismo.
Si las cosas llegasen a ese punto créeme, la gente formaría grupos para volver a restablecer ese ápice de civilización descompuesta con tal de estar seguros, o piensas que pasaría como en una película, todos contra todos y que sobreviva el más fuerte, por ese camino tiraría una minoría, me temo.
Para los que estan pesaditos: No, no me refiero a un apocalipsis zombie, ni me he puesto de nada, ni me he pasado con las peliculas post-apocalipticas. La posibilidad de un desastre mundial es real, ya sea una guerra mundial, un meteorito que no llegue a destruir el planeta pero si provoque grandes daños, una cadena de volcanes que inunden la atmosfera de gases... etc. Son posibilidades, y no, no creo que vayan a ocurrir ninguna de ellas ahora ni en un tiempo, no estoy paranoico, pero mas vale prevenir que curar, y para enseñar lo que estoy pidiendo y que los que lo aprendan crezcan lo suficiente, hace falta tiempo.
#51 #51 danisvh dijo: #0 Si tus ansias de conocimiento llegan a este extremo, ¡Estás de enhorabuena! Sólo hace falta poner en google: "protocolo de actuación en caso de...". ¡Te sorprenderás! Yo busqué que hacer en caso de ataque nuclear, y si te cae la bomba a menos de 10Km... nada que hacer, pero si estás más lejos, hay consejos muy muy útiles para tu supervivencia (al menos la inicial). Después dependerá de tus habilidades. Si te interesa, más el tema, busca construcciones arquitectónicas básicas, conreo, caza, etc. ¡¡Serás un superviviente chaval!!No es cuestion de que yo quiera saber que hacer para sobrevivir, claro que puedo aprender facilmente por mi cuenta, es cuestion de que toda la gente sepa y ademas este concienciada sobre lo que hacer para, que si sobreviven, no sucumba el caos, y que la sociedad pueda renacer otra vez, y no quedarnos en simples individuos que joden al projimo por sobrevivir.
#52 #52 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #48 Creo que se refería a que el mundo estaría mejor sin los seres humanos no a que no sepa sobrevivir.Lo se, pero ese tipo de gente ya me tiene harto, el ser humano puede vivir perfectamente con la naturaleza incluso sin sacrificar el nivel de vida medio, no hace falta extinguirlo. Otra cosa es que siga habiendo gente demasiado avariciosa como para respetar la naturaleza, pero no por ello deberiamos extinguir a la humanidad
#48 #48 tradico dijo: #47 Extinguete tu, yo y mucha mas gente tenemos idea de sobrevivir, que es al fin y al cabo el instinto mas basico de cualquier ser vivoCreo que se refería a que el mundo estaría mejor sin los seres humanos no a que no sepa sobrevivir.
#0 #0 tradico dijo: , tenía que decir que se debería enseñar qué hacer en caso de un desastre mundial, instrucciones para que la gente sepa cómo actuar para reconstruir la civilización e impedir el colapso total de ésta, ya sea por una guerra nuclear, o un meteorito, o la razón que sea que pudiera amenazar a la humanidad. Una comunidad más de granjeros sería una banda menos de saqueadores. TQDSi tus ansias de conocimiento llegan a este extremo, ¡Estás de enhorabuena! Sólo hace falta poner en google: "protocolo de actuación en caso de...". ¡Te sorprenderás! Yo busqué que hacer en caso de ataque nuclear, y si te cae la bomba a menos de 10Km... nada que hacer, pero si estás más lejos, hay consejos muy muy útiles para tu supervivencia (al menos la inicial). Después dependerá de tus habilidades. Si te interesa, más el tema, busca construcciones arquitectónicas básicas, conreo, caza, etc. ¡¡Serás un superviviente chaval!!
En otros países se enseña supervivencia aquí no.
Yo lo que inventaría es la asignatura supervivencia y ecología, donde dices todo lo posible para sobrevivir en caso de una catástrofe y no dañar al medio ambiente
a grandes rasgos, se supone que en geografía e historia te enseñan a orientarte (encontrar el norte etc)...
en educación física a cuidarte tu como persona...
en "naturales" conocimiento del medio etc... a saber diferenciar lo que puedes comer (y lo que te come) etc...
y poco más le puedes enseñar a un chaval, ¿que propones excursiones de escuelas tipo "venga todo el mundo a cazar!!"? eso sería por un lado darle armas a un niño, por otro armar a la población (un arco/honda/lanza te lo haces con materiales de casa) y por último enseñar a matar a niños...
así que... en parte te enseñan, solo que hay cosas que no te pueden enseñar...
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mejor intentarlo, no? Y como he dicho en el TQD, una comunidad de granjeros mas, es una banda de saqueadores menos.
Que se extinga toda la raza humana, el mundo estaría mejor sin nosotros.
#47 #47 budgerigar dijo: Que se extinga toda la raza humana, el mundo estaría mejor sin nosotros.Extinguete tu, yo y mucha mas gente tenemos idea de sobrevivir, que es al fin y al cabo el instinto mas basico de cualquier ser vivo
#38 #38 tradico dijo: #35 No es el tipo de situacion que yo digo. Esos planes de contigencia es para guarnecer a la poblacion mientras las fuerzas del orden solucionan el problema, me temo que la situacion que yo digo (que espero que no suceda nunca obviamente) seria tal que el pais dejaria de contar con fuerzas del orden, los miembros de esta que quedaran vivos no podrian estar organizados ni habria nadie que les pudiera decir que hacer. Lo he entendido, pero creo que eso ni lo van a hacer y no sé yo si deberían. A lo que yo me refería es que es más útil un buen plan de contingencia en caso de catástrofe, como lo que pasó en Lorca, por si la gente se queda sin nada. No nos podemos preparar para un apocalipsis zombie porque lo digan las pelis, porque ya de paso una invasión extraterrestre, hordas de demonios, aquelarres vampíricos... Aunque un apocalipsis así molaría.
#35 #35 carryonwaywardson_deathoralive dijo: Lo que creo es más bien que en este país hacen falta planes de contingencia como en Estados Unidos por ejemplo, es decir, que si hubiera alguna emergencia o desastre natural, hubiera algún sitio seguro al que ir. En USA se suelen usar los gimnasios, pero he estado mirando y aquí no hay ningún lugar así. No es el tipo de situacion que yo digo. Esos planes de contigencia es para guarnecer a la poblacion mientras las fuerzas del orden solucionan el problema, me temo que la situacion que yo digo (que espero que no suceda nunca obviamente) seria tal que el pais dejaria de contar con fuerzas del orden, los miembros de esta que quedaran vivos no podrian estar organizados ni habria nadie que les pudiera decir que hacer.
#32 #32 vegaara dijo: #30 3. La educación supone un presupuesto y lo normal es que se invierta en conocimiento que tenga unas altas probabilidades de que resulten útiles. Ya es bastante deficiente en este tema, como para agravarlo aun más invirtiendo horas en prepararte para algo que tiene minimas probabilidades de suceder.
4. Los boy scouts están para algo, si tienes la esperanza de vivir en una especie de The Walking Dead, apúntate voluntariamente y obtén esos conocimientos de la misma forma que otros estudiamos la formación profesional que elegimos como educación pos-obligatoria.Esto no necesita ser una asignatura intensiva como las matemáticas, solo hace falta que la gente sepa lo suficiente para que su primer impulso sea colaborar, no saquear. No hace falta mas horas que las que ya se dan para dar religión, música, o arte en los centros de enseñanza obligatoria. (Dos de estas, tambien se les aplica lo que has dicho de la enseñanza pos-obligatoria, de hecho a los que les interesa ya estan afiliados a dicha enseñanza y no les sirve de nada la obligatoria, pues va mucho mas atrasada en comparacion.
#32 #32 vegaara dijo: #30 3. La educación supone un presupuesto y lo normal es que se invierta en conocimiento que tenga unas altas probabilidades de que resulten útiles. Ya es bastante deficiente en este tema, como para agravarlo aun más invirtiendo horas en prepararte para algo que tiene minimas probabilidades de suceder.
4. Los boy scouts están para algo, si tienes la esperanza de vivir en una especie de The Walking Dead, apúntate voluntariamente y obtén esos conocimientos de la misma forma que otros estudiamos la formación profesional que elegimos como educación pos-obligatoria.Te enseñan supervivencia en la naturaleza, lo cual no vendra mal, pero no te enseñan a reconstruir los pilares de la civilizacion, no te enseñan a volver a empezar junto al resto de supervivientes, te enseñan a sobrevivir en caso de que te encuentres por la razon que sea en mitad de la nada, hasta que vuelvas a la civilizacion, no es lo mismo.
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