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Sigo pensando que en estos casos más que sacrificar al perro habría que ponerle un multón al hombre, quitarle la custodia del perro y llevarlo a un refugio donde puedan educarlo y encontrarle un hogar más apropiado. Supongo que el motivo por el que no se hace así es porque las perreras y los refugios ya están a reventar, pero en un mundo ideal sería la mejor solución.
#4 #4 yoymiyo86 dijo: Si todos sabemos que la culpa es del dueño ¿Por qué lo ha de pagar el perro? Son las leyes más sinsentido que hay.#5 #5 delcatty dijo: #3 @cascarata Correcto, todos los refugios para animales que conozco están completamente saturados y tienen lista de espera. Hacen falta muchas casas de acogida y adopciones. Aún así (y no me preguntes por qué, porque no lo sé) muchas protectoras alemanas trabajan con las españolas y a veces de golpe adoptan cantidades de 20 perros para arriba.Si os interesa, en los países como Alemania, Suecia, Bélgica... Las tasas de abandono son mucho menores y se tiende a comprar animales en criaderos especializados que cuidan mucho la salud y el carácter. Básicamente como no tienen perros allí importan los de aquí para echar una mano. Aquí es que entre los multicriaderos, que la gente se compra animales porque sí y que no se persigue de verdad el abandono nos lo montamos muy mal.
Era un bebé diabólico y el perro le atacó al sentir la semilla del diablo en él. Ahora crecerá y se convertirá en el Anticristo, y los ateos nos joderemos porque con el apocalipsis quedará demostrado que estábamos inverosímilmente equivocados.
Yo flipo. Pobrecito perro, pobrecito vecino que le matan al perro ¿¿¿¿¿Y EL BEBÉ????? además de llevarse la peor parte digo yo que también será familia de alguien y tendrá derecho a que no le ataque un animal en la calle ¿no?
Si todos sabemos que la culpa es del dueño ¿Por qué lo ha de pagar el perro? Son las leyes más sinsentido que hay.
#8 #8 wolfin dijo: #7 @delcatty Yo eso no lo termino de ver porque si pagase por un animal -que lo veo más bien para trabajo, IPO, agility...) querría saber de donde sale. No sé, los animales al final suponen responsabilidades muy grandes y la gente no se mentaliza. @wolfin Ya... mi familia colabora con un refugio de animales y no veas la de burradas que hemos visto (perros a los que tiraron por encima de la valla, gente que venía pidiendo perros "para que mataran a los gatos que entraran a su finca" y no sigo porque es interminable). Yo el único animal por el que no he pagado ha sido la gata (la adopté, no esperaba quedarme una gata abandonada) que tengo ahora, dicha gata la puse en adopción y nadie quería hacerse cargo de ella porque estaba enferma y no querían gastarse dinero en veterinarios. Alguien que no es capaz de gastarse X dinero en un animal luego dudo mucho que quiera gastarse más dinero aún en veterinario, vacunas, comida de calidad (no la del Mercadona) etc.. es una pena...
#6 #6 wolfin dijo: #4 #5 Si os interesa, en los países como Alemania, Suecia, Bélgica... Las tasas de abandono son mucho menores y se tiende a comprar animales en criaderos especializados que cuidan mucho la salud y el carácter. Básicamente como no tienen perros allí importan los de aquí para echar una mano. Aquí es que entre los multicriaderos, que la gente se compra animales porque sí y que no se persigue de verdad el abandono nos lo montamos muy mal. @wolfin Ya veo, muchas gracias :) yo creo que ya ni se compra, ahora está de moda que te regalen los animales...
#9 #9 delcatty dijo: #8 @wolfin Ya... mi familia colabora con un refugio de animales y no veas la de burradas que hemos visto (perros a los que tiraron por encima de la valla, gente que venía pidiendo perros "para que mataran a los gatos que entraran a su finca" y no sigo porque es interminable). Yo el único animal por el que no he pagado ha sido la gata (la adopté, no esperaba quedarme una gata abandonada) que tengo ahora, dicha gata la puse en adopción y nadie quería hacerse cargo de ella porque estaba enferma y no querían gastarse dinero en veterinarios. Alguien que no es capaz de gastarse X dinero en un animal luego dudo mucho que quiera gastarse más dinero aún en veterinario, vacunas, comida de calidad (no la del Mercadona) etc.. es una pena...@delcatty Y qué lo digas, yo lo mismo... Yo tengo a mi perra y es adoptada, pero con unos problemas de miedos, de impronta y de salud grandes porque es de la calle y eso se nota, aunque ha mejorado, pero seguramente la siguiente sea de o de casa de acogida que haya estado el tiempo necesario con su madre o la compre en un buen sitio que vea que los padres están viviendo bien.
#11 #11 misstoaster dijo: Ajá, así que ahora el hombre no puede llorar porque van a sacrificar a su perro, el que posiblemente es un miembro de su familia. ¿Te das cuenta de la pedazo de gilipollez que has escrito, subnormal de mierda?@misstoaster Lo digo y lo mantengo. Si el dueño del perro publicara en ADV sería un "haberlo pensado" en toda regla. Si no tienes sentidiño para tener y educar un animal, mejor cómprate una planta. Cuando ocurre algo así y es completamente responsabilidad y culpa tuya por no hacer lo que marca el sentido común, no te lamentes después, o hazlo en la intimidad de tu casa, no como lo que parece hacer el vecino, que encima de todo eso, se está quejando a gente que sabe qué ocurrió y no le va a dar la razón. Vamos, si uno de los perros de mi familia atacara a un bebé por no haberlo educado, por mucho que me doliera que lo sacrificaran, tendría la decencia de callarme la boca.
#11 #11 misstoaster dijo: Ajá, así que ahora el hombre no puede llorar porque van a sacrificar a su perro, el que posiblemente es un miembro de su familia. ¿Te das cuenta de la pedazo de gilipollez que has escrito, subnormal de mierda?@misstoaster Que lo hubiera educado. En mi familia ha habido perros toda la vida, y toda la vida han sido educados para comportarse. ¿El perro no tiene la culpa? Por supuesto que no, él y el bebé son los que menos culpa tienen en ese asunto, pero la ley al respecto es clara, si se considera a un animal como peligroso, se le sacrifica, y si sabiendo eso no pones los medios para evitar que el animal sea considerado como peligroso, pues tendrás que aguantarte.
#3 #3 cascarata dijo: Sigo pensando que en estos casos más que sacrificar al perro habría que ponerle un multón al hombre, quitarle la custodia del perro y llevarlo a un refugio donde puedan educarlo y encontrarle un hogar más apropiado. Supongo que el motivo por el que no se hace así es porque las perreras y los refugios ya están a reventar, pero en un mundo ideal sería la mejor solución.@cascarata Correcto, todos los refugios para animales que conozco están completamente saturados y tienen lista de espera. Hacen falta muchas casas de acogida y adopciones. Aún así (y no me preguntes por qué, porque no lo sé) muchas protectoras alemanas trabajan con las españolas y a veces de golpe adoptan cantidades de 20 perros para arriba.
#19 #19 maryse_trevelyan dijo: #11 @misstoaster Lo digo y lo mantengo. Si el dueño del perro publicara en ADV sería un "haberlo pensado" en toda regla. Si no tienes sentidiño para tener y educar un animal, mejor cómprate una planta. Cuando ocurre algo así y es completamente responsabilidad y culpa tuya por no hacer lo que marca el sentido común, no te lamentes después, o hazlo en la intimidad de tu casa, no como lo que parece hacer el vecino, que encima de todo eso, se está quejando a gente que sabe qué ocurrió y no le va a dar la razón. Vamos, si uno de los perros de mi familia atacara a un bebé por no haberlo educado, por mucho que me doliera que lo sacrificaran, tendría la decencia de callarme la boca.La ley no está bien formulada pues se basan en "como lo ha hecho una vez, volverá a hacerlo" sin pensar en una "rehabilitación" del animal.
Y pese a que dirás que soy un animal por decir ésto ¿Por qué no lo hacen con los presos? total, si han sido capaces de atacar a alguien, herirlo o incluso matarlo ¿Por qué rehabilitarlos? Que los sacrifiquen de igual manera.
Ese es tu pueril argumento,.
#7 #7 delcatty dijo: #6 @wolfin Ya veo, muchas gracias :) yo creo que ya ni se compra, ahora está de moda que te regalen los animales...@delcatty Yo eso no lo termino de ver porque si pagase por un animal -que lo veo más bien para trabajo, IPO, agility...) querría saber de donde sale. No sé, los animales al final suponen responsabilidades muy grandes y la gente no se mentaliza.
#5 #5 delcatty dijo: #3 @cascarata Correcto, todos los refugios para animales que conozco están completamente saturados y tienen lista de espera. Hacen falta muchas casas de acogida y adopciones. Aún así (y no me preguntes por qué, porque no lo sé) muchas protectoras alemanas trabajan con las españolas y a veces de golpe adoptan cantidades de 20 perros para arriba.sí, y luego salen burradas como en la prote de ni ciudad que dieron una perra a un alemán y la hemos tenido que traer de vuelta porque el susodicho era un zoofilico que abusaba de ella.
#10 #10 wolfin dijo: #9 @delcatty Y qué lo digas, yo lo mismo... Yo tengo a mi perra y es adoptada, pero con unos problemas de miedos, de impronta y de salud grandes porque es de la calle y eso se nota, aunque ha mejorado, pero seguramente la siguiente sea de o de casa de acogida que haya estado el tiempo necesario con su madre o la compre en un buen sitio que vea que los padres están viviendo bien. muy bonito, di que sí. Estamos diciendo la tasa de abandono y animales en protectoras y perreras que hay sufriendo y tú dices que comprarás. Tócate los huevos. Lo que no se es por qué no está prohibido..
#23 #23 yoymiyo86 dijo: #19 La ley no está bien formulada pues se basan en "como lo ha hecho una vez, volverá a hacerlo" sin pensar en una "rehabilitación" del animal.
Y pese a que dirás que soy un animal por decir ésto ¿Por qué no lo hacen con los presos? total, si han sido capaces de atacar a alguien, herirlo o incluso matarlo ¿Por qué rehabilitarlos? Que los sacrifiquen de igual manera.
Ese es tu pueril argumento,. @yoymiyo86 Hazme el favor de indicarme dónde se dice en la ley que establecen sacrificio de buenas a primeras, porque yo hace tiempo que lo leí, pero recuerdo que era necesario que fuese algo muy chungo para que fuese a la primera (lesiones graves o muerte). No hablamos de un mordisquito juguetón ni de un mero amago de ataque. Y si por mí fuera se sacrificaba al dueño del perro, pero la ley es la que hay. Y el dueño tendrá que acatarla sin quejarse sabiendo que podría haberlo evitado siendo más sensato.
#17 #17 uriel8523 dijo: Pero es un perro agresivo? O ha sido siempre docil y fue porque se asustó del chillido y lo vió como una amenaza? Solo pregunto.@uriel8523 Un perro que reacciona así ante el chillido de un bebé no es un perro dócil. De la misma forma que ha atacado a un bebé por un chillido puede atacar a alguien por la calle que pase corriendo o que haga un movimiento brusco. Tener un perro es una responsabilidad, eres responsable de su bienestar y de garantizar que no sea un peligro para los que te rodean. Si no eres capaz de garantizarlo, cómprate un ficus.
Es culpa del dueño, no del perro, qué asco me da leer esto, en serio no puedo, como si la vida el animal fuera insignificante. ASCO DE HUMANIDAD.
#24 #24 maryse_trevelyan dijo: #23 @yoymiyo86 Hazme el favor de indicarme dónde se dice en la ley que establecen sacrificio de buenas a primeras, porque yo hace tiempo que lo leí, pero recuerdo que era necesario que fuese algo muy chungo para que fuese a la primera (lesiones graves o muerte). No hablamos de un mordisquito juguetón ni de un mero amago de ataque. Y si por mí fuera se sacrificaba al dueño del perro, pero la ley es la que hay. Y el dueño tendrá que acatarla sin quejarse sabiendo que podría haberlo evitado siendo más sensato.
Es que aquí tampoco dice qué le ha hecho al bebé, ni siquiera si le ha tocado. Tampoco a dicho que sea un PPP, ni en qué lugar ocurre la situación... Es más, dichas leyes van por CCAA. Por lo tanto, cualquier ley que pueda exponer aquí podrá ser refutada por falta de información.
Pero yo, como amante de los animales, defensor de éstos y poseedor de un can, digo que las leyes están mal formuladas desde su inicio. La culpa y responsabilidad recae sobre el individuo consciente, es decir, la persona poseedora del can y no del can.
Y que exista la ley no implica que esté bien dicha ley.
A un animal no lo sacrifican al primer ataque. Se pone en observacion y vigilancia y al dueño multa. Si ataca una segunda vez, si. Pero la mayoria de los "dueños" al primer ataque los mandan a perrera, y ahi si sacrifican a cualquier perro reactivo, pq lo consideran un "riesgo" para el bienestar de los demas perros y "altera" el buen funcionamiento de la perrera.
Resumiendo: En perrera, cualquier animal q de mas problemas q una figura d porcelana, fuera. Ya sea por enfermedad, caracter, dificultad d adopcion (Los perros sin raza, los ancianos y los podencos son los mas dificiles d salir adoptados)... O cualquier otro criterio a determinar x los "gestores" d la perrera.
Nótese q donde uso comillas me gustaria poner palabras mas bestias y me contengo.
#26 #26 yoymiyo86 dijo: #24 Es que aquí tampoco dice qué le ha hecho al bebé, ni siquiera si le ha tocado. Tampoco a dicho que sea un PPP, ni en qué lugar ocurre la situación... Es más, dichas leyes van por CCAA. Por lo tanto, cualquier ley que pueda exponer aquí podrá ser refutada por falta de información.
Pero yo, como amante de los animales, defensor de éstos y poseedor de un can, digo que las leyes están mal formuladas desde su inicio. La culpa y responsabilidad recae sobre el individuo consciente, es decir, la persona poseedora del can y no del can.
Y que exista la ley no implica que esté bien dicha ley.@yoymiyo86 ¿Y dónde he defendido yo que esté bien la ley? Yo he defendido que el dueño del perro no puede quejarse sencillamente porque conoce la ley (o debe conocerla al menos en lo que atañe a las mascotas) y sabe a lo que se arriesga si su perro ataca a alguien. Y a ver, no van a ordenar el sacrificio de un perro por gruñir simplemente o por abalanzarse y luego quedarse quieto. Por muchos testigos que haya, si no hay lesiones como mucho le impondrían una sanción. Yo por mí también cambiaba esa ley y me aseguraría de que el sacrificio no fuese posible a menos que se tratara de un animal completamente imposible de reeducar y peligroso para todos los que lo rodean, pero entretanto... dura lex, sed lex.
#27 #27 maryse_trevelyan dijo: #26 @yoymiyo86 ¿Y dónde he defendido yo que esté bien la ley? Yo he defendido que el dueño del perro no puede quejarse sencillamente porque conoce la ley (o debe conocerla al menos en lo que atañe a las mascotas) y sabe a lo que se arriesga si su perro ataca a alguien. Y a ver, no van a ordenar el sacrificio de un perro por gruñir simplemente o por abalanzarse y luego quedarse quieto. Por muchos testigos que haya, si no hay lesiones como mucho le impondrían una sanción. Yo por mí también cambiaba esa ley y me aseguraría de que el sacrificio no fuese posible a menos que se tratara de un animal completamente imposible de reeducar y peligroso para todos los que lo rodean, pero entretanto... dura lex, sed lex. ¿Yo he dicho que la defiendas o que tú digas que está bien? He dicho que hay leyes que no tienen sentido alguno y que deben cambiarse. Simple y llanamente.
Y sí puede quejarse pues no se sabe las circunstancias que hay en dicha situación. Es más, es la palabra de un vecino - que a saber qué tipo de vecino es y si no le gustan los animales.
Por desgracia, dependiendo en qué C.A. estés, la ley es más dura y severa. Por eso he dicho que no puedo poner ninguna porque falta información. Pero sí, hay CCAA - o incluso países porque tampoco sabemos si eso ha sido en España - donde solo por el mero hecho de un intento de ataque, ya se sacrifica al animal por considerarse "violento".
si el perro ataco a un bebe, pues bueno, se lo busco, aunque el sacrificio no es la solucion, con una multa o la carcel le bastaba, bueno, te deseo buena suerte con tu vecino, ya que una vez inicie el periodo de duelo, termine guardando rencor puro a todos por lo sucedido
#13 #13 budgerigar dijo: Yo no puedo tener un perro porque para mis compañeros de piso son más importantes las personas y hay que ayudarlas antes a ellas. Obvio, no ayudan a nadie ni son socios de ninguna ONG. Pero aquí sigo, sin perro.no me matéis, que lo de que las personas van siempre primero no lo digo yo, lo dicen mis compas.
#2 #2 edena_ruh dijo: ¿Y qué clase de padres atan a un bebé a un carro?
No sé por qué me he imaginado a un bebé tirando de una cuádriga@_bam_ el "carro" mencionado habitualmente es llamado carreola y por lo habitual lo atan a él para que no se caiga al piso al ir relativamente sentados en ese aparatejo endemoniado.
#20 #20 misstoaster dijo: #19 Pues me da asco tu forma de pensar.Opino lo mismo.
Pero es un perro agresivo? O ha sido siempre docil y fue porque se asustó del chillido y lo vió como una amenaza? Solo pregunto.
¿Y qué clase de padres atan a un bebé a un carro?
No sé por qué me he imaginado a un bebé tirando de una cuádriga
Ajá, así que ahora el hombre no puede llorar porque van a sacrificar a su perro, el que posiblemente es un miembro de su familia. ¿Te das cuenta de la pedazo de gilipollez que has escrito, subnormal de mierda?
#19 #19 maryse_trevelyan dijo: #11 @misstoaster Lo digo y lo mantengo. Si el dueño del perro publicara en ADV sería un "haberlo pensado" en toda regla. Si no tienes sentidiño para tener y educar un animal, mejor cómprate una planta. Cuando ocurre algo así y es completamente responsabilidad y culpa tuya por no hacer lo que marca el sentido común, no te lamentes después, o hazlo en la intimidad de tu casa, no como lo que parece hacer el vecino, que encima de todo eso, se está quejando a gente que sabe qué ocurrió y no le va a dar la razón. Vamos, si uno de los perros de mi familia atacara a un bebé por no haberlo educado, por mucho que me doliera que lo sacrificaran, tendría la decencia de callarme la boca.Pues me da asco tu forma de pensar.
#14 #14 maryse_trevelyan dijo: #11 @misstoaster Que lo hubiera educado. En mi familia ha habido perros toda la vida, y toda la vida han sido educados para comportarse. ¿El perro no tiene la culpa? Por supuesto que no, él y el bebé son los que menos culpa tienen en ese asunto, pero la ley al respecto es clara, si se considera a un animal como peligroso, se le sacrifica, y si sabiendo eso no pones los medios para evitar que el animal sea considerado como peligroso, pues tendrás que aguantarte.@maryse_trevelyan Ajá, y por eso mismo no puede sentirse triste porque vayan a sacrificar a su perro. Y
Yo no puedo tener un perro porque para mis compañeros de piso son más importantes las personas y hay que ayudarlas antes a ellas. Obvio, no ayudan a nadie ni son socios de ninguna ONG. Pero aquí sigo, sin perro.
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